lundi 6 avril 2020

Des messes sans eucharistie.

Messe définition

Définition sur le Littré.

Eucharistie définition

Le Vatican confiné offre une célébration de la messe via YT tous les matins.

Non, rien...

Et l’extrême onction ?

Je me tais, c’est mieux. Je ne suis qu’une catholique de pacotille...mais, bon... quelque chose de malaisant dans tout ça, de mon tout petit point de vue...

C’est l’IA, maintenant qui facilite l’hostie virtuelle ...? Bref....ce n’était qu’une légère parenthèse...


Représentation de la Cène, icône ukrainienne du xviiie siècle, Musée national d'art d'Ukraine.

46 commentaires:

  1. La communion de désir est possible si on ne peut faire autrement.

    En revanche on peut toujours aller se confesser.

    Sinon pour les plus courageux vous pouvez aller communier le dimanche matin dans les quelques églises qui refusent d'obéir à l'état.
    À vos risques et périls si vous vous faites attraper.

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    1. La confession, la Cia en rêvait, l église l'a faite.

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    2. Tu n'as jamais eu envie de te confesser à ton père, ta mère ton frère, ton ami?
      Ou même un inconnu que tu rencontres ?
      Ça ne t'ai jamais arrivé ?

      En vérité tu l'as déjà fait, ne ment pas.

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    3. Aller raconter ses péchés à un prêtre pédophile?

      Drôle d'idée.

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    4. Il confond le confident et l organisation qui encadre la confession.

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    5. La Confession c'est la Libération.
      Des pêchés qui t'accablent comme des démons.

      Veux tu être libéré ?

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    6. Pourquoi les catholiques confessent-ils leurs péchés à un prêtre, et non directement à Dieu ?

      Dieu sait bien que je regrette, n’est-ce pas suffisant ? Découvrez la réponse à cette question…
      Pourquoi les catholiques passent-ils par un prêtre pour confesser leurs péchés, et ne se tournent-ils pas directement vers Dieu ? La réponse rapide serait que Dieu veut que nous fassions ainsi.
      Dans Jacques 5,16, Dieu, à travers l’Ecriture, nous commande : " confessez donc vos fautes l’un à l’autre". Remarquez que l’Ecriture ne dit pas de confesser ses péchés directement à Dieu et seulement à Dieu—il dit de confesser ses péchés à un autre.
      Dans Matthieu, chapitre 9, verset 6, Jésus nous dit qu’Il a le pouvoir sur la terre de remettre les péchés. Et, poursuit l’Ecriture au verset 8, un tel pouvoir a été donné "aux hommes"…au pluriel. Dans Jean 20, versets 21-23, quelle est la première chose que Jésus dit aux disciples rassemblés au soir de sa Résurrection ? ". Jésus leur dit : "Paix à vous ! Comme le Père m’a envoyé, moi aussi je vous envoie.’" Et comment le Père envoie-t-il Jésus ? Eh bien, nous avons vu dans Matthieu 9 qu’Il a envoyé Jésus avec le pouvoir sur la terre de pardonner les péchés.

      Jésus envoie ses disciples

      Maintenant, Jésus envoie ses disciples comme le Père l’a envoyé Lui… Avec quel pouvoir Jésus envoie ses disciples? Le pouvoir sur la terre de remettre les péchés. Et précisément, à cette occasion, il est dit aux versets 22-23: "Et ayant dit cela, il souffla sur eux et leur dit : ‘Recevez l’Esprit Saint. Ceux à qui vous remettrez leurs péchés, ils leur seront remis ; ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.’"

      Pourquoi Jésus donnerait-il aux Apôtres le pouvoir de remettre ou de retenir les péchés, s’Il n’attendait pas que les gens leur confessent leurs péchés ? Et comment pourraient-ils pardonner ou retenir les péchés si personne ne leur confessait les péchés ? La Bible nous dit de confesser nos péchés à un autre. Elle nous dit aussi que Dieu a donné aux hommes le pouvoir sur la terre de pardonner les péchés. Jésus envoie ses disciples en leur donnant ce pouvoir de pardonner les péchés. Quand nous, catholiques, confessons nos péchés à un prêtre, nous ne faisons que suivre le plan établi par Jésus-Christ. Il pardonne les péchés par l’intermédiaire du prêtre… C’est le pouvoir de Dieu, mais il exerce un tel pouvoir à travers le ministère du prêtre.

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    7. N'importe quoi...

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    8. Si la bible le dis il faut s en méfier.
      Comme l apocalypse c est bidon. Les salopards profitent de la crédulité de gens honnêtes pour leur jouer une farce.
      Au fait. Dans l apocalypse, que penses tu de la taille de la cuve. Le sang s étend sur une étendue de 1600 stades et jusqu'au garot des chevaux.
      Ça en fait du jus d humain...

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    9. Lyriko, ton interprétation des textes est bel et bien catholique. jésus a bien envoyé les "Apôtres", pas les "croyants".

      Je fais la nuance non pas pour le plaisir de contredire, mais simplement parce que les catholiques font eux-même cette nuance dans leur interprétation de Marc 16 verset 17:

      17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;

      18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.


      De tous les serviteurs, Dieu sait que je suis le plus mauvais, mais d'autres que moi sont de grand hommes de Foi et pourtant, ils ne peuvent pas guérir le sida ni le cancer.

      A cela l'église catholique répond qu'il faut comprendre ces versets en les resituant dans leur contexte: Jésus parlait là des "Apôtres" qu'il envoyait à cette époque, et non pas de "tous" les êtres humains qui auraient cru en lui.

      Il peut donc en être de même en ce qui concerne le pardon des pêchés.

      Steph

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    10. Ce commentaire a été supprimé par son auteur.

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    11. @Steph
      Tu te trompes il y a des miracles chaque jour chez les catholiques.
      Tu n'es pas courant ???

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    12. Ce n'est pas L'Eglise catholique qui ni les miracles.
      Ce sont les prêtres ouvrier, mouvement ''progressiste''.
      Ils nient tous les enseignements de L'Eglise.
      Ils ne croient pas aux miracles.
      Ils ne croient pas que le diable existe
      Ils ne croient pas en la résurrection physique.

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    13. Il y a méprise. Il n'est pas question de nier les miracles, mais de coller au plus près à ce qui est écrit.

      17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru:

      "Ceux qui auront cru", si l'on se réfère à l'interprétation que vous faites au sujet de la confession et du pardon des pêchés, il serait logique de tenir la même interprétation au sujet des miracles censés être réalisés par " tous ceux qui auront cru".

      Hors, l'interprétation catholique des versets:

      17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;

      18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

      C'est qu'il ne s'agit pas de "tous" les croyants, mais seulement des Apôtres. C'est d'ailleurs ce que dit monsieur Arnaud Dumouch, il me semble de mémoire.

      Steph

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    14. Les miracles dont je te parle ne sont pas limité aux apôtres.
      Jésus parle du présent mais aussi du futur.
      C'est pour TOUS.

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    15. Mais le meilleur moyen de savoir c'est d'expérimenter.
      Il faudrait que tu viennes voir

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    16. Je dois mal m'exprimer.

      Lorsque tu cites les versets:

      "Dans Matthieu, chapitre 9, verset 6, Jésus nous dit qu’Il a le pouvoir sur la terre de remettre les péchés. Et, poursuit l’Ecriture au verset 8, un tel pouvoir a été donné "aux hommes"…au pluriel."

      "Elle nous dit aussi que Dieu a donné aux hommes le pouvoir sur la terre de pardonner les péchés."

      Tu en donnes une interprétation littérale. Selon toi "Tous" les hommes ont reçu le pouvoir de pardonner les pêchés. Ce qui t'amène à dire:

      "Quand nous, catholiques, confessons nos péchés à un prêtre, nous ne faisons que suivre le plan établi par Jésus-Christ."

      Je te demandes donc pourquoi l'église catholique ne fait pas une traduction "littérale" des versets que je te cites:

      "17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;

      18 ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris."

      Car de toute évidence "tous" les êtres humains qui croient en Jésus ne peuvent pas faire de miracles ni guérir des maladies, comme le sida ou le cancer.

      Steph

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    17. @Steph
      Si.
      Tous les êtres humains par l'Esprit Saint peuvent réaliser des miracles.
      Mais peu de gens y croient malheureusement.

      Il faut aussi que tu saches absolument que ce n'est pas simplement les Saintes écritures qui nous guident
      Nous sommes guidé par 3 ''choses'' en tant que croyants dans nos vies:

      -Les Saintes écritures

      -L'Esprit Saint (l'Esprit de Dieu qui vient avec Puissance)

      -La Tradition des Pères de L'Eglise (qui nous enseigne par des milliers d'années d'experimentation de relations avec Dieu)

      Tu ne peux pas te baser seulement sur les Saintes écritures littéralement sinon tu sera semblable aux protestants, aux juifs rabbinique, aux gnostiques, aux manichéens pourquoi pas ou même aux musulmans qui se basent sur un livre.

      Nous ne sommes pas une religion du livre comme eux.

      Nous sommes une religion de la Parole vivante de Dieu.
      La Bible est juste un extrait de l'histoire de la relation avec Dieu.
      Elle n'est pas tout Dieu.

      Jésus le dit bien qu'après lui viendrai l'Esprit Saint, le consolateur, le Paraclet.

      Si tu le veux tu peux expérimentet

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    18. Je respecte la Foi, Lyriko.

      Mais si tu dis: "Tous les êtres humains par l'Esprit Saint peuvent réaliser des miracles.
      Mais peu de gens y croient malheureusement."

      cela signifie qu'il n'existe pas sur terre beaucoup de "vrais" croyants dans ce cas. Et ce, depuis deux millénaires.

      Car sinon, tous les croyants seraient donc capables, par l'Esprit Saint d'accomplir ces miracles.

      Tu es croyant, je penses que cela ne fait aucun doute. Es-tu capable de guérir les malades du cancer, du sida? Es-tu capable de rendre la vue à un aveugle? De purifier un lépreux?

      Si la réponse à ces question est non; cela voudrait-il dire que tu ne crois pas vraiment alors?

      Steph

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    19. @Steph
      Déjà tu verras dans la vie des Saints, du passé et du présent aussi un florilège de miracles autour d'eux.

      Le problème n'est pas que de l'ordre de la Foi pour que cela se produise.
      Il en va aussi de la pureté de ton cœur et du fait que l'Esprit Saint vient dans les cœurs pur.

      Les miracles qui se sont produits à ma demande, par l'Esprit Saint ont été de l'ordre de la guérison mais très peu de fois car ce n'est pas cela qui est le meilleur pour le développement de mon âme à moi.

      Il faut savoir que Dieu réalise le meilleur pour toi selon ce qui te correspond.
      Ce qui me correspond est d'un autre domaine.

      Je ne compte plus le nombre de miracles, de grâces s'étant produits chez mes amis catholique.

      Cela est rarement dit car il faut rester humble.

      Ce que tu vois dans la vie des centaines de milliers de Saints n'est que la partie immergée de l'iceberg

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    20. @Steph
      Effectivement les chrétiens en majorité ignorent les dons que donnent l'Esprit Saint.

      Déjà très peu lisent la Bible.

      Et encore beaucoup moins invoquent l'Esprit Saint.

      À cause des mensonges matérialiste que leur susure le monde

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    21. oui, les grâces sont une chose, mais les verstes que j'ai choisi sont clairs néanmoins.

      il n'est pas question de miracles d'ordre psychologiques, mais bel et bien de miracles "physiques":

      Etre insensible au poison, parler de nouvelles langues, et surtout "guérir les malades" par imposition des mains.

      "ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris."

      et il est bien écrit:

      " Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru". Il n'est pas ajouté:

      " à la condition d'avoir le cœur pur, et en fonction de ce qui est le meilleur pour le développement de son âme"

      Là ou je veux en venir, c'est qu'il n'est pas vraiment honnête d'interpréter l'écriture dans un sens littéral en ce qui concerne certains versets, et d'interpréter de façon allégorique d'autres versets en fonction de ce qui nous arrange.

      D'autant plus lorsque les dits versets sont sans équivoque comme ceux que je prends pour exemple.

      Jésus à reçu lors de son ministère le pouvoir de remettre les pêchés. Lorsqu'il est écrit:

      "un tel pouvoir a été donné "aux hommes"…au pluriel."

      C'est parce que pour les témoins de l'époque, Jésus n'était qu'un homme, ils ne voyaient pas sa divinité.

      Pour ce qui est de l'écriture seule, toi même tu la prends en appui dans ton post en disant:

      "Dans Jacques 5,16, Dieu, à travers l’Ecriture, nous commande "

      "Remarquez que l’Ecriture ne dit pas de confesser ses péchés directement à Dieu et seulement à Dieu"


      "Et, poursuit l’Ecriture au verset 8"

      L'Ecriture est donc la parole de Dieu. Fiable en tout point.

      Steph

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    22. Ne prends pas mal mes remarques, Lyriko. Mon but n'est pas de te froisser, mais bien d'échanger.

      Steph

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    23. Je viens de te le dire pour les miracles, ce n'est pas psychologiques.
      Quand je parle de miracles c'est miracles et j'ai parlé de miracles.
      Quand je parle de grâces ce sont aussi des miracles mais pas psychologiques.
      Par exemple tu vois dans les actes des apôtres ces derniers voyager instantanément d'un endroit à un autre ce qui est normalement impossible.

      Maintenant la vraie question c'est est-ce que tu veux vraiment expérimenter les fruits de l'Esprit Saint, ses dons ?
      Tu le veux ?

      Et pour information saches que Jésus dit bien qu'il est Fils de Dieu.
      C'est d'ailleurs pour cela qu'il est condamné à mort par les rabbins

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    24. Oui, il est condamné injustement pour avoir dit clairement qu'il est le Fils de Dieu.

      Mais quand il dit en guérissant l'infirme qui a été descendu par le toit dans la maison ou il prêche: " je veux que vous sachiez que "le Fils de l'homme" à sur terre le pouvoir de pardonner les pêchés", il ne dit pas encore qu'il est le Fils de Dieu.
      Les témoins donc, de cette scène, ne savent pas encore qui il est réellement.

      Soit dit en passant, c'est de ce genre de "guérison" là dont je te parles en te demandant si tu est capable de les réaliser, toi qui est croyant.

      Puisque tu dis que les prêtres catholiques ont reçu ce droit de pardonner les pêchés, et tu te base sur l'écriture pour l'attester. Je te demande donc, m'appuyant sur la même écriture, s'ils ont aussi le pouvoir de guérir des malades du cancer, des infirmes, des paralytiques, les aveugles...

      Si l'on veut être honnête on reconnaitra que non, ils n'ont pas ce pouvoir, cela ne pourrait être caché et se saurait.
      Et je ne parles pas là d'une petite guérison non prouvée de temps à autres dans un petit coin perdu du monde. Je parles de réelles guérisons, opérées par "Tous" les prêtres catholiques, puisqu'ils sont "Tous" de vrais croyants en Jésus.

      Car depuis les Apôtres, les prêtres catholiques n'ont pas le pouvoir de voyager instantanément, bien qu'il circule au sujet de padre Pio la rumeur qu'il avait le don d'ubiquité.

      Cela, encore une fois, non dans le but de te contrarier, mais en réelle interrogation basée sur la parole de Dieu.

      Steph

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    25. L'Eglise catholique est la seule qui remonte directement à Jésus et aux Apôtres.

      Chaque prêtre de L'Eglise catholique est investie de l'Esprit Saint depuis St Pierre.
      Voilà pourquoi le prêtre a le pouvoir de remettre les péchés.

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    26. Tu ne réponds pas à ma question

      Steph

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    27. @Steph
      Tu peux assister à des miracles chaque semaine si tu le désir et ça fait 15 fois que je te le propose......................

      Tu es d'accord pour dire qu'il y a des miracles chez Padre Pio pourtant tu ne crois toujours pas ?

      Depuis quand tu as le droit toi d'imposer à tous de réaliser des miracles ?
      Tu sais aussi que c'est un poid immense à porter sur les épaules ?
      À partir du moment où Dieu accepte alors tu portes une immense responsabilité.
      En es tu capable ?

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    28. Lyriko, je n'ai rien reconnu au sujet de padre Pio, J'ai juste mentionné une rumeur qui court à son sujet. Et je n'ai jamais dis que je ne croyais pas.

      Je ne cherche rien a imposer à qui que ce soit, mais l'écriture déclare:

      "Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit mais mettez les esprits à l'épreuve pour savoir s'ils sont de Dieu "

      1 Jean chapitre 4 verset 1

      J'obéis donc à Dieu en interrogeant ceux qui parlent à son sujet. Je ne cherche à rien imposer à qui que ce soit.

      Steph

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    29. Pour ce qui est de venir voir comment ça se passe chaque semaine, qui te dis que je n'y suis pas venu?

      Je n'ai jamais vu de prêtre catholique, ni orthodoxe par ailleurs, guérir un malade de cancer, ou du sida, ou de toute autre maladie que ce soit.

      Je ne remets pas en cause leur Foi cela dit, je pense au contraire que ce sont de grands croyants.

      Mais de la même façon que je ne crois pas qu'ils ont reçu de Dieu le pouvoir de pardonner les pêchés, je ne crois pas non plus qu'ils ont reçu le pouvoir de guérir les malades. Pour être franc avec toi.

      Steph

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    30. Venez et voyez disent les Saintes écritures.

      Je te propose qu'on reste en contact (laisses moi ton mail) et de venir voir:

      http://leblogdelyriko.blogspot.com/?m=1

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    31. Je te remercie pour l'invitation, mais je suis déjà venu, j'ai entendu et je n'y ai pas trouvé ce que j'espérais.

      Bonne continuation à toi. Shalom ;)

      Steph

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    32. @Steph
      Si tu es déjà sûr de toi alors ne pose pas de questions tu fais perdre du temps à tous le monde.

      Alors comme ça tu demandes des miracles et tu oses t'en aller comme un lâche au moment où on vient te les servir ?

      T'es en plein délire !
      Souviens toi bien de ce jour car on te le rappellera.

      Pour le reste porte toi bien si tu peux et ne me demande plus jamais rien

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    33. Wow, mes excuses si je t'ai fais perdre ton temps en essayant de discuter avec toi!

      Jusqu'ici tu n'as servi aucun miracle mais tu n'as répondu d'aucune façon à mes questions!

      Le ton que tu emploie ne me rappelle pas la douceur et la patience du maître que tu prétends servir.

      Je te fais perdre ton temps, je suis un lâche et je suis en plein délire?!
      Alors que je t'ai parlé honnêtement et que devant ton refus de répondre à mes interrogations je te souhaite bonne continuation et paix?!


      Je rendrais les comptes que j'ai à rendre, et tu feras de même.

      souviens toi qui est juge.

      Steph

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    34. @Steph
      Triple imbécile!
      Si tu crois que tu vas expérimenter un miracle derrière ton écran d'ordinateur tu es juste bête comme tes pieds!!

      Reste à te palucher derrière ton écran et ne me casses plus les pieds.

      Toi honnête ?
      Tu fais celui qui cherche la Vérité et quand on est prêt à se mettre en quatre pour toi tu nous crache dessus.
      Je ne suis pas le seul à qui tu as fait ça.

      Tu es plein de suffisance et de mépris et la seconde d'après tu oses souhaiter ''la paix''?
      La bonne blague.
      Espèce de skyzophrene!

      Laisses moi tranquille maintenant.

      Et bon courage dans ton monde virtuel et dans tes films de m...

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    35. Et bien, ça par exemple!

      Voici un vrai visage qui se révèle là.

      L'écriture dit bien quand elle dit:

      "ne vous fiez pas à tout esprit mais mettez les esprits à l'épreuve pour savoir s'ils sont de Dieu "

      J'ai clairement la réponse à ma question maintenant.

      Je terminerais donc par une dernière mise en garde qui vient non de moi mais de celui que tu appelles "Seigneur":

      "22. Eh bien, moi je vous déclare : tout homme qui se met en colère contre son frère mérite de comparaître devant le juge ; celui qui dit à son frère : “Imbécile ! ” mérite d'être jugé par le Conseil supérieur ; celui qui lui dit : “Idiot ! ” mérite d'être jeté dans le feu de l'enfer."

      Matthieu 5:22

      Shalom, mon ami...

      Steph

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    36. @Steph
      Je n'ai pas peur de te dire que tes images et films derrière ton écran c'est de la daube face à la présence transcendante de Dieu.
      Si tu te contente de ça j'ai peur pour toi.
      Maintenant si tu fais dans ton froc face à des échanges un peu viril alors crois moi que tu vas souffrir dans les années qui viennent.

      En plus tu démontre encore une fois ton hypocrisie puisque étant instruit de la parole de Dieu par les Saints évangiles tu continue d'ignorer ses conseils pour le trouver :
      Jésus-Christ a instauré L'Eglise.
      Église veut dire ''Assemblée'' et pas solitude derrière son piètre ordinateur.
      Jésus a dit que''Si vous êtes deux ou trois à prier en mon nom je suis parmi vous''
      Tant que tu n'osera pas faire cela tu restera malheureusement privé de grâce.
      J'en suis navré pour toi.
      et tu oses venir me demander des conseils alors que tu sais ?

      Continue à perdre ton temps.

      Celui a qui j'ai proposé d'être ami

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    37. Lyriko,

      Je ne sais pas d’où tu sors ces histoires de films dont je me contenterais derrière mon écran, il ne me sembles pas avoir fait mention d'une quelconque référence à un film.
      Je t'ai toujours cité les écritures et tu as toujours détourné ce que je t'ai dis.

      Tu me traites d'hypocrite, alors que c'est toi qui ne répond pas aux questions que je te poses clairement.

      Tu m'attaques parce que je te présentes des versets qui entrent en contradiction avec ta conviction, et tu laisses ton cœur aller à la colère.

      Prends donc cinq minutes pour relire nos échanges, et tu t'apercevra que non seulement je ne t'ai à aucun moment agressé, mais que c'est bien toi qui fais preuve d’orgueil et d'hypocrisie.
      Moi je t'ai parlé franchement, en te disant ce que je crois et ce que je ne crois pas.

      Mon intention était réellement d'échanger avec toi car tu m'avais l'air sincère dans ta Foi. Même si nous pouvons avoir des désaccords.

      Steph

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    38. @Steph
      Mon intention n'était pas de t'insulter mais de te sortir de ton écran pour t'emmener dans la vie réelle trouver Dieu.
      Il n'y a que là que tu la trouveras.
      puisqu'il me semblait que tu le cherchais...

      Ça fait des jours qu'on discute et si je n'ai pas réussi alors tout ces efforts n'ont servi à rien.

      Je suis quand même admiratif de ta connaissance car beaucoup de chrétiens ne l'ont pas et c'est beau à voir.

      Si je t'ai blessé alors s'il te plaît pardonne moi.
      Ça veut dire que je ne sais pas m'exprimer.
      Et que je t'ai jugé sans savoir.

      Et ça sert à rien non plus que je reste sur ce blog puisque j'ai vraiment l'impression de ne pas avancer ici.

      J'enrage contre ce monde virtuel qui nous divise et dilue notre être

      Voilà simplement ce que je voulais te dire

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    39. Rassures-toi, je sors aussi; et je vois du monde ;)

      Je ne t'en veux pas, je ne suis pas toujours délicat dans mes propos non plus. Et je sais ce que c'est quand on est passionné.

      Par ailleurs, je suis sûr que ces échanges nous auront enrichi, d'une manière ou d'une autre, et qu'ils n'ont pas eu lieu sans raison.

      Ne serait-ce que d'avoir été témoins, l'espace de quelques messages, de celui dont nous avons parlé.

      Steph

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  2. Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu.

    2 C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes.

    Romain 13

    Désobéir n'est donc pas conseillé par la Bible.

    Steph

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    1. Cet esprit de rébellion est l'esprit du monde en effet.
      Non pas la volonté de Dieu

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    2. Ce commentaire a été supprimé par son auteur.

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  3. Désolé c'est faux, tout ce qui est autorités humaines c'est pourraves, la preuve de ce monde totalement pourri car les humains se soumettent à d'autres humains, n'importe quoi. Ça a rien à voir les autorités célestes, le jour où un ET débarque là oui tu pourras te soumettre.

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  4. Ces sectes qui réussissent à devenir religions via l'Etat (voir la scientologie devenue religion aux USA)sont des outils pervers au service des esclavagistes.
    Apprendre à l'école (comme moi) qui a créer la Terre etc avec des examens hahahah,vraiment faut se mattre le cul en l'air,ouche,c'est déja le cas pour certains.
    jsp

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    1. En plus avec les droits d’ Auteur,le Dieu est peinard
      jsp

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Modération.


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Respecter les autres est la base de l'échange.

Il faut beaucoup d'efforts pour construire et peu de bêtise pour détruire.

Ni insulte, ni incivilité, ni appel à la haine raciale ne seront acceptés. Je supprimerai les commentaires en comportant.