mercredi 29 avril 2015

De l'utilité des victimes sacrificielles pour le groupe

Je laisse deux vidéos de René Girard, penseur catholique apocalyptique, et je reviens plus tard...



Agriculteur sédentaire ou berger nomade ? Caïn, Abel et la victime comme fondement de la société et du lien.

Hum, hum..... Personnellement je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit mais c'est intéressant et totalement anti conformiste. Ou alors.... Vraiment trop conformiste !!!!!
;)



Qui est R. Girard ? Éléments de réponse :

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Girard

"Je vois Satan tomber comme l'éclair" René Girard. Très bel entretien :

http://certitudes.free.fr/nrc16/nrc16i.htm


« Il cria : Mort ! – les poings tendus vers l’ombre vide. Ce mot plus tard fut homme et s’appela Caïn. Il tombait. » ( Victor Hugo) La Fin de Satan



11 commentaires:

  1. le monstre du losc ness29 avril 2015 à 05:33

    René Girard c'est pas l'entraineur du losc?....

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  2. Attention, les F. M. S'appellent entre eux les fils de Cain...
    Dieu a accepté le sacrifice d Abel(qui vivait en nomade,en harmonie avec la nature comme les indien d amerique)
    Dieu n'a pas accepté le sacrifice de Cain qui voulait être sédentaire et exploiter la terre....
    Ce qui a provoqué la jalousie de ce dernier envers son frère jusqu'à le tuer.....
    À noter que la punition de Dieu a été de condamner Cain à avoir le même mode de vie que Abel(nomade)
    En errant sur la terre....
    La, cain va encore désobéir en construisant la première ville....
    Les F.M. glorifient les desobeissances comme avec Nemrod, vaste sujet....

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    1. A la base je pense qu'au moyen âge ils glorifiaient la culture et les cultures.

      C'est l'antagonisme entre nomades et sédentaires.
      Les sédentaires cultivent, conservent et bâtissent.

      ......

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    2. Le sujet, comme tu dis est vraiment vraiment vaste...

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  3. J'ai écouté 10 minutes Girard et il me fait déjà horreur,il dit que le déluge n est qu'un mythe,
    Qu'il y a quelque chose de sacré dans satan,
    Il s étonne que la bible donne le point de vu du persécuté et non du persécuteur ?
    Depuis quand l'assassin et le violeur doivent pouvoir s'exprimer pour défendre leur points de vue ?
    Il n est absolument pas catholique,et si il considère l apocalypse comme un texte plein de métaphore laisse tomber...
    Et pourquoi Dieu ne serait pas une grande métaphore aussi?

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    1. Girard à apporté à la réflexion sur la violence "le mimétisme" ensuite c'est un catho et les cathos sont rarement apocalyptique !

      Mais comme toute pensée la sienne est critiquable.

      Je ne suis pas d'accord sur tout loin de là.

      Perso, je préfère Bourdieu, le vieux marxiste ancré dans la matière au premier regard mais qui en fait à une vision de l'humain métaphysique et une grande générosité.

      Lacan aussi...

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    2. Je suis ignorant de bourdieu ou lacan,marx était un fervent chrétien mais à la fin de son adolescence il écrivait des poèmes à la gloire de satan,
      Pour le plus grand désespoir de son père...
      Il parle notamment dans un de ses poème d'éléments que l'on trouve dans les rituels satanique ....
      Voir le livre Karl Marx et satan...
      Édition delacroix.
      Girard est à fond dans le mythe du progrès...
      Et il crois que les hystoires biblique sont des métaphores pour nous enseigner quelque chose de caché.
      Les traditionnalistes croient que les histoires biblique sont des histoires vrai gardé à travers les siècles pour enseigner la sagesse.
      Énorme nuance...
      Ce n est pas un croyant....

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  4. ''De l'utilité des victime sacrificiel pour le groupe ''
    Faut il réhabiliter les sacrifice humains ?
    Ou bien les combats de gladiateurs (Girard glorifie la rome antique )
    Je vais m arrêter là.
    Et si j'ai l'air énervé ce n'est absolument pas contre toi Wendy,soleil de mes jours, c est contre ce genre d'individus qui veulent tout intellectualiser....

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    1. C'est vrai.

      Au moins il met en garde contre quelque chose que nous devons éviter car nous sommes toujours la victime sacrificielle de quelqu'un .

      Restons frères, c'est moins dangereux...

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  5. baratin quand tu nous tient........

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  6. Ça fleure bon le raisonnement maçonnique, anti chrétien. Le deluge est un événement factuel prouvé par la decouverte de coquillages sur tous les sommets de la planète, ainsi que l arche de noe sur le mont ararha en turquie, lors de plusieurs expéditions, et notamment en 2010

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